Дмитрий Картюков 2 Posted November 12, 2017 Всем привет,двиг к3 атмо. Проблема следующая: вчера перед работой утром (-15 было) с брелока машина не завелась,как и с ключа. Насос гудит,крутит отлично,но не схватывает совсем,даже немного. Как будто свечи вытащили. Но после работы вечером (темпер -12) завелась со второй попытки,при том ничего с машиной не делали,она просто стояла весь день на улице. А сегодня с утра при такой же температуре снова не заводится,как по аналогии с предыдущим днём. Подскажите,куда копать. Свечи свежие (меньше 10ткм) , дпкв тоже (двиг контракт ). Может быть проблема в сигналке или ЭБУ? Спасибо заранее Quote Share this post Link to post Share on other sites
ZM 47 Posted November 12, 2017 Мерь компрессию Quote Share this post Link to post Share on other sites
deboom 60 Posted November 12, 2017 На холодную Quote Share this post Link to post Share on other sites
Let 10 Posted November 12, 2017 Имобилайзер или сигналка вполне вероятно Quote Share this post Link to post Share on other sites
Дмитрий Картюков 2 Posted November 15, 2017 Это шутка?) Как она может упасть в абсолютный ноль за ночь,потом вернуться и потом снова пропасть? Quote Share this post Link to post Share on other sites
deboom 60 Posted November 15, 2017 Для запуска нужны воздух,искра,топливо и компрессия.Вот и думай шутка или нет.Причем тут абсолютный ноль? Не запускается - выкручивай свечи и смотри: -от свечей тащит бензином- нет искры или компрессии,проверяешь и то и другое визуально. -свечи сухие - нет топлива,выясняешь есть ли давление сдернув шланг с рампы.Потом выясняешь сигналка режет стартер или форсунки или и то и другое. На иммо,если он присутствует, чек не увидишь,поэтому надо сунуть скрепку. Дергаешь кочергу туда-сюда и пробуешь запускать на N, что-бы исключить селектор (или опять же скрепка). Есть и топливо и искра,но нет компрессометра - залей в горшки 3-5 кубиков масла моторного. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Дмитрий Картюков 2 Posted November 15, 2017 13 минуты назад, deboom сказал: Для запуска нужны воздух,искра,топливо и компрессия.Вот и думай шутка или нет.Причем тут абсолютный ноль? Не запускается - выкручивай свечи и смотри: -от свечей тащит бензином- нет искры или компрессии,проверяешь и то и другое визуально. -свечи сухие - нет топлива,выясняешь есть ли давление сдернув шланг с рампы.Потом выясняешь сигналка режет стартер или форсунки или и то и другое. На иммо,если он присутствует, чек не увидишь,поэтому надо сунуть скрепку. Дергаешь кочергу туда-сюда и пробуешь запускать на N, что-бы исключить селектор (или опять же скрепка). Есть и топливо и искра,но нет компрессометра - залей в горшки 3-5 кубиков масла моторного. Свечи сухие.Поменял их до кучи. Сдергивал шланг с рампы,крутил-бенз качает. Одел шланг обратно,открутил регулятор топлива,покрутил- бенз идёт. У меня механика. Дергали на тросу,завелась легко.После этого пару дней была погода -3, без дополнительных прогревов заводилась.Сегодня снова -16,проблема повторилась 38 минут назад, deboom сказал: Для запуска нужны воздух,искра,топливо и компрессия.Вот и думай шутка или нет.Причем тут абсолютный ноль? Не запускается - выкручивай свечи и смотри: -от свечей тащит бензином- нет искры или компрессии,проверяешь и то и другое визуально. -свечи сухие - нет топлива,выясняешь есть ли давление сдернув шланг с рампы.Потом выясняешь сигналка режет стартер или форсунки или и то и другое. На иммо,если он присутствует, чек не увидишь,поэтому надо сунуть скрепку. Дергаешь кочергу туда-сюда и пробуешь запускать на N, что-бы исключить селектор (или опять же скрепка). Есть и топливо и искра,но нет компрессометра - залей в горшки 3-5 кубиков масла моторного. Сигналка starline b9 , в нормальном состоянии сто процентов блочит стартер , насчет форсунок хз, если бы их сигналка блочила,то с троса бы я не завелся. Quote Share this post Link to post Share on other sites
deboom 60 Posted November 15, 2017 (edited) У нас на форсунки управляются по индивидуальным каналам и проводка с эбу на форсы индивидуальная. Если бы что-то было с мозгом,то оно уже никуда с потеплением не пропало. Резать сигнал на форсунки установщику сигналки - все 4....это мазохизм,сомневаюсь,но всякое бывает.(Поправочка:масса на инжекторы общая) Сунь скрепку,ДПРВ вроде на топливо заточен....или ДПКВ. Или еще какой-нибудь. Прям сунь сейчас,катайся и не доставай,утром сразу увидишь если проблема с датчиками. Edited November 15, 2017 by deboom Quote Share this post Link to post Share on other sites
Дмитрий Картюков 2 Posted November 15, 2017 (edited) 9 минут назад, deboom сказал: У нас на форсунки управляются по индивидуальным каналам и проводка с эбу на форсы индивидуальная. Если бы что-то было с мозгом,то оно уже никуда с потеплением не пропало. Резать сигнал на форсунки установщику сигналки - все 4....это мазохизм,сомневаюсь,но всякое бывает. Сунь скрепку,ДПРВ вроде на топливо заточен....или ДПКВ. Или еще какой-нибудь. Прям сунь сейчас,катайся и не доставай,утром сразу увидишь если проблема с датчиками. По идее ЭБУ с ДПКВ считывает сигнал и далее уже на катушки распределяет.Узнал точно, моя сигналка только на замок зажигания врезается и всё. Что за скрепка и для чего ?ни разу не использовал) Чек не горит и не горел. Edited November 15, 2017 by Дмитрий Картюков Quote Share this post Link to post Share on other sites
deboom 60 Posted November 15, 2017 У тебя свечи сухие - подразумевается наличие отсутствия топлива в цилиндре во время прокрута КВ стартером. Вроде бы как бы искра есть,я думаю уверен ты проверил. Чек горит всегда на ключ ON или START, есть ли ошибка или нет. Пока не сделаешь диагностику не узнаешь. Скрепка это самодиагностика. Внизу каждой страницы,любой ветки и любой темы есть ссылка "диагностика скрепкой". Quote Share this post Link to post Share on other sites
Let 10 Posted November 15, 2017 Сигналка блокирует стартер, а иммобилайзер - искру. при установке сигнализации ставят обманку на иммобилайзер, она вполне могла сломаться, или блок сигнализации может не давать сигнал на обманку. Кстати говоря, как не заводится то? Не крутит стартер, или крутит, но не схватывает? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Parkan46 55 Posted November 15, 2017 (edited) 15 часов назад, Let сказал: Сигналка блокирует стартер, а иммобилайзер - искру. при установке сигнализации ставят обманку на иммобилайзер, она вполне могла сломаться, или блок сигнализации может не давать сигнал на обманку. Кстати говоря, как не заводится то? Не крутит стартер, или крутит, но не схватывает? Предлагаю начать с вопроса "а был ли мальчик?". В смысле есть ли иммо вообще! Насколько я знаю на европейцах в основном иммо есть. Правильный вопрос тоже прозвучал, крутит или нет. Предпологаю что крутит. А если крутит и не запускается то я считаю что в баке вода. Вода тяжелее бензина и находится внизу. При большой отрицательных темперарах она замерзает и окутывает льдом фильтрик на насосе. Из-за чего топливо не поступает в достаточном колличестве. И если я прав то как потеплеет стоит залить в бак 100-200мл. спирта. Вода со спиртом растворяется в бензине и прекрасно сгорит в двигателе, и при больших холодах проблема пройдет. Edited November 16, 2017 by Parkan46 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
deboom 60 Posted November 15, 2017 В 12.11.2017 в 11:35, Дмитрий Картюков сказал: крутит отлично,но не схватывает совсем. 7 часов назад, Дмитрий Картюков сказал: Свечи сухие. Так крутит или не крутит, не понятно.))) Скрытый текст Quote Share this post Link to post Share on other sites
Дмитрий Картюков 2 Posted November 16, 2017 11 час назад, deboom сказал: Так крутит или не крутит, не понятно.))) Скрыть содержимое 11 час назад, Parkan46 сказал: Предлагаю начать с вопроса "а был ли мальчик?". В смысле есть ли иммо вообще! Насколько я знаю на европейцах в основном иммо есть. Правильный вопрос тоже прозвучал, крутит или нет. Предпологаю что крутит. А если крутит и не запускается то я считаю что в баке вода. Вода тяжелее бензина и находится внизу. При большой отрицательных темперарах она замерзает и окутывает льдом фильтрик на насосе. Из-за чего топливо не поступает в недостаточном колличестве. И если я прав то как потеплеет стоит залить в бак 100-200мл. спирта. Вода со спиртом растворяется в бензине и прекрасно сгорит в двигателе, и при больших холодах проблема пройдет. 13 часа назад, Let сказал: Сигналка блокирует стартер, а иммобилайзер - искру. при установке сигнализации ставят обманку на иммобилайзер, она вполне могла сломаться, или блок сигнализации может не давать сигнал на обманку. Кстати говоря, как не заводится то? Не крутит стартер, или крутит, но не схватывает? https://vk.com/video28016300_456239044 Свечи такие Quote Share this post Link to post Share on other sites
Parkan46 55 Posted November 16, 2017 Блин. Ну нежели нельзя просто сказать крутится мотор стартером или нет???? Да и свежи хрень как по мне. И в добавок Quote Share this post Link to post Share on other sites
Дмитрий Картюков 2 Posted November 16, 2017 3 часа назад, Parkan46 сказал: Блин. Ну нежели нельзя просто сказать крутится мотор стартером или нет???? Да и свежи хрень как по мне. И в добавок Крутится. Какие свечи по твоему не хрень на атмо мотор? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Parkan46 55 Posted November 16, 2017 (edited) 54 минуты назад, Дмитрий Картюков сказал: Крутится. Какие свечи по твоему не хрень на атмо мотор? Свеча зажигания Bosch FR 6 KPP 33 X+ "Double Platinum"; Артикул: 0 242 240 649 / 0242240649; Маркировка: FR 6 KPP 33 X+ / FR6KPP33X; Езжу на таких на турбовой, подкорректировав зазор до 0.7-0.75 уже более 40000км. состояние в норме, недавно выкручивал, смотрел, понравилось) А на атмо эти и без корректировки зазора прекрасно встанут и будут жить долго и счастливо. Да недешево, но они того стоят, поверь) Я как-то ставил себе такие же denso как у тебя, на время пока не придут нормальные.... 2-3 дня просто плевался машина и заводится плохо и разгоняется отвратительно. А ставил их потому что на одной свече случайно сломал керамический изолятор. Edited November 16, 2017 by Parkan46 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Rootboy 26 Posted November 16, 2017 (edited) Самые лучшие свечи для турбы это Denso PK20PTR-S9 с двумя электродами массы! Ничего гнуть не надо, поставил и катайся-радуйся. Edited November 16, 2017 by Rootboy Quote Share this post Link to post Share on other sites
spirtquake 37 Posted November 16, 2017 23 минуты назад, Rootboy сказал: Самые лучшие свечи для турбы это Denso PK20PTR-S9 с двумя электродами массы! Ничего гнуть не надо, поставил и катайся-радуйся. Сомнительное заявление. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Дмитрий Картюков 2 Posted November 16, 2017 (edited) 1 час назад, Parkan46 сказал: Свеча зажигания Bosch FR 6 KPP 33 X+ "Double Platinum"; Артикул: 0 242 240 649 / 0242240649; Маркировка: FR 6 KPP 33 X+ / FR6KPP33X; Езжу на таких на турбовой, подкорректировав зазор до 0.7-0.75 уже более 40000км. состояние в норме, недавно выкручивал, смотрел, понравилось) А на атмо эти и без корректировки зазора прекрасно встанут и будут жить долго и счастливо. Да недешево, но они того стоят, поверь) Я как-то ставил себе такие же denso как у тебя, на время пока не придут нормальные.... 2-3 дня просто плевался машина и заводится плохо и разгоняется отвратительно. А ставил их потому что на одной свече случайно сломал керамический изолятор. Это все конечно классно,но вот только я на таких свечах прошлой зимой спокойно без прогревов и в -32 заводился Edited November 16, 2017 by Дмитрий Картюков Quote Share this post Link to post Share on other sites
Parkan46 55 Posted November 16, 2017 22 минуты назад, Дмитрий Картюков сказал: Это все конечно классно,но вот только я на таких свечах прошлой зимой спокойно без прогревов и в -32 заводился Тогда объясни, зачем на форуме всем мозги тренировать по поводу того почему не заводится машина в -15???? Поставь нормальные свечи и не задавай глупых вопросов. А то мы тут уже +100500 теорий вывели по причинам и методам ремонта.... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Дмитрий Картюков 2 Posted November 16, 2017 25 минут назад, Parkan46 сказал: Тогда объясни, зачем на форуме всем мозги тренировать по поводу того почему не заводится машина в -15???? Поставь нормальные свечи и не задавай глупых вопросов. А то мы тут уже +100500 теорий вывели по причинам и методам ремонта.... Большое тебе спасибо за советы,но они не актуальны в моем случае. Если тебе некуда девать снобизм-при чем тут я и моя проблема? Я четко описал,что машина не заводится и даже немного не схватывает, хотел приложить видео для наглядности- не удалось. Ты зачем-то усираешься со свечами, хотя любому человеку понятно,что дело не в них. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Parkan46 55 Posted November 16, 2017 1 час назад, Дмитрий Картюков сказал: Большое тебе спасибо за советы,но они не актуальны в моем случае. Для получения актуалных ответов просим предоставить подробную информацию о проблемах. потому что описание "даже немного не схватывает" не даёт полного описани проблемы. не схватыват что? бендикс? зажигание? какая компрессия и есть ли она вообще? качает насос при -15 или нет? есть ли искра при -15 или нет? какие именно свечи стоят в данный момент в двигателе? есть ли иммо в машине или нет? 2 часа назад, Дмитрий Картюков сказал: Это все конечно классно,но вот только я на таких свечах прошлой зимой спокойно без прогревов и в -32 заводился опять же твоя цитата. и актуальны ли наши советы можно определить по принципу проверки их на практике, а не по принципу "это мне не нравится, значит проверять не буду" или "я свечи поменял на новые, поэтому это не они". давай так, опиши проблему поподробнее. опиши что из предложенного было сделано для устранения проблемы. что показал скрепка. без этой информации мы гадаем на кофейной гуще. а так не годится... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Let 10 Posted November 16, 2017 Дим, купи в Ашане "быстрый старт" и побрызгай в момент, когда не будет заводиться. Если начнёт схватывать - значит насос надо менять, если не начнёт - нет искры и тут уже дальше думать Quote Share this post Link to post Share on other sites
Дмитрий Картюков 2 Posted November 16, 2017 31 минуту назад, Let сказал: Дим, купи в Ашане "быстрый старт" и побрызгай в момент, когда не будет заводиться. Если начнёт схватывать - значит насос надо менять, если не начнёт - нет искры и тут уже дальше думать Ок Дэн, спасибо) пока с троса вчера дёрнули,на автопрогревах работает) Quote Share this post Link to post Share on other sites