Самодиагностика неисправностей (Диагностика методом скрепки)

[deboom 60]

Проверь разъем ДПДЗ,если клемму скидывал и ошибка не ушла. На первой странице коды.

Или выкл.запрета запуска

На нейтрали попробуй запускать

Edited June 20, 2017 by deboom

[Parkan46 55]

8 часов назад, smoke сказал:

не могу найти 51 ошибку по двигателю, что это за ошибка? 

машина не заводится. 

привод передний 1.3 турбо

у меня 51 ошибка была при включенном кондиционере, потом пропала. вроде не критичная.

[deboom 60]

Да там селектор на этой же ошибке... паркинг не видит похоже.

[smoke 0]

Это оказался датчик дроссельной заслонки 

[dekan 3]

Привет всем! Какие из ошибок могут запрещать запуск двигателя? ДВС 13, 51. АКПП 61, 86. Зажигание есть, если повернуть ключ на старт сново слышно шум насоса.

[dekan 3]

Решено, отсутствовал контакт на Клемент управления стартера.

[Alister 0]

Добрый вечер всем неравнодушным !

Разбираюсь со своим чудо автомобилем.

Горят следующие ошибки : 
движок 17 21 22 25
АБС 14 15 16 51
аирбэг 13 14 44

По коробке ошибок нет. Она просто пинается на горячую при переключении с 3 на 4

 

По движку :

17 информации не нашёл, требуется подсказка

21 и 22 это лямбда передняя и задняя (под замену ?)

25 это бедная смесь. (почему ? ) Расход при всем при этом на атмо моторе больше 12 литров.

 

АБС 14 замыкание в цепи реле насоса (проверять проводку ???)

15 и 16 низкое и высокое напряжение аккума (висят в памяти, надо стереть, был сломан генератор, сейчас уже починено).

51 неисправность электронасоса (начать с предохранителя ? А дальше ?)

 

Система SRS

13 и 14 не нашёл

44 ремень безопасности водителя преднатяжитель (что вообще с ним делать ? Проверить разъёмы ?)

 

 

Буду рад любой подсказке.

Edited December 2, 2018 by Alister

[Alister 0]

Итак, нашёл некоторую инфу по ошибкам абс и срс. Для начала абс.

...и СРС

 

Может, кому-нибудь поможет.

Edited December 2, 2018 by Alister

[PapaKGB 4]

народ хелп! 73-я ошибка опять, снял двиг - выставил цепь - не помогло...не заводится - клапан поменял, но и без него должна заводиться - может муфта ввт залипнуть  или это тоже не показатель и залипшей должна завестись?

[deboom 60]

3 часа назад, PapaKGB сказал:

народ хелп! 73-я ошибка опять, снял двиг - выставил цепь - не помогло...не заводится - клапан поменял, но и без него должна заводиться - может муфта ввт залипнуть  или это тоже не показатель и залипшей должна завестись?

Вряд ли. Компрессию меряй или с маслом пробуй. Фаза ушла похоже.

[PapaKGB 4]

13 минуты назад, deboom сказал:

Вряд ли. Компрессию меряй или с маслом пробуй. Фаза ушла похоже.

Как с маслом? компрессию до снятия мерил

кроме цепки и коробки ничего не трогал

метки на 21й оборот цепи по местам встали

Edited December 4, 2018 by PapaKGB

[deboom 60]

Вот ничего не трогал,метки встали,а движок до ремонта работал с ошибкой,а после ремонта ваще не запускается.У меня постоянно такая история.

Муфту или кривые метки покажет компрессия.Масло - это экспресс-метод,если нет под рукой компрессометра.По 5мл в каждый горшок и если фаза ушла не далеко,то компр. подрастет и запустится. По крайней мере будет понятно куда копать .

[PapaKGB 4]

2 минуты назад, deboom сказал:

Вот ничего не трогал,метки встали,а движок до ремонта работал с ошибкой,а после ремонта ваще не запускается.У меня постоянно такая история.

Муфту или кривые метки покажет компрессия.Масло - это экспресс-метод,если нет под рукой компрессометра.По 5мл в каждый горшок и если фаза ушла не далеко,то компр. подрастет и запустится. По крайней мере будет понятно куда копать .

не было ошибок до разбора...всё норм вообще было - ошибка интересная 73: на форуме 75 в основном, вот она и должна показать что цепь не там...чёт у меня муфта в голове пока крутится...(но даже если и заела не должна повлиять на запуск особо, кроме расхода и троения) процессор...попробую поменять завтра, собственно пытался разобраться, на катушки сигнал же с процессора идёт?

[PapaKGB 4]

Короче зря народ молчите, тема реально грустная - буду тут дальше расписывать. 73-я ошибка с немецкого через гугл бред переводит.

В русской книге:

Система vvt:

1 - фазы газораспределения - хз - чё ей не нравица, даже если муфту клинануло - должна заводиться - цепь 100% на месте и все метки.

2 - клапан ввт - отпадает, т.к. уже 3 штуки поменял - да и хер с ним - без него тоже раньше заводилась и ошибка на него точно помню 71 и по книге тоже. - эту камасутру ещё давно прошёл.

3 - Звёздочка системы ввт - 200% на месте - но тут появляется мысль, что может датчик, который её считывает заглючил...но там 13 и 14 должно выскочить  - коленвал и распредвал - этих ошибок нет.

4 - ЭБУ. - завтра попробую махнуть с другой.

Что имеем:

 

Маслает, после 2-го снятия и постановки на нерве порвал радиатор, и обломил фишку клапана ввт - очень советую его нах снимать перед установкой двигателя...лет 8 назад через верх когда вытаскивал - тоже обломил.

Бенз поступает, искра есть. Звёздочка F (front) стоит как надо, цепь по меткам опять встала на 21-й полный оборот цепи.

 

Помню похожая хрень на mazda familia (86-89) поголовно была, там тоже всё крутило, сверкало поливало и не заводилось из-за какого-то конденсатора размером с пол коробка, после замены лечилось на месте.

 

Короче, у кого какие ещё мысли?

 

Есть ли смысл тащить диагноста?...скрепка никогда не врала! )))

 

пысы: в теме про обд-шки половина ссылок не работает, так и не понял какую брать конкретно у каждого своё мнение. Мне лично надо что б ЯРВ читала хорошо, особенно по коробке ну и тоёты за одно...клюгер и пассо.

[Yurz 1,812]

В 08.12.2018 в 09:55, PapaKGB сказал:

зря народ молчите

а что тут можно сказать? 
- где описание как не заводится?
- была ли проверка работы форсунок и катушек?

- предохранители все точно живые?
- разъемы возле ЭБУ все защелкнуты?

[kamazist 1]

датчик положения  распредвала  и датчик положения коленвала  не менял  ?

[PapaKGB 4]

7 часов назад, Yurz сказал:

а что тут можно сказать? 
- где описание как не заводится?
- была ли проверка работы форсунок и катушек?

- предохранители все точно живые?
- разъемы возле ЭБУ все защелкнуты?

Свечи в бензине, насос качает - форсы практически новые поставил и дроссель (валялись с незапамятных времён 23к распил), искру проверили - есть, но не КАКегоТамСкопом...пока спеца ищу и с ловэ напряг. Это не расписывал, так, как не вижу где это всё относится к системе вввт.

Преды все проверил - разминусовки все зачистил (очень помогло, сразу стартер норм крутить стал - до этого мозги парила, особенно на морозе).

Разъёмы все с щелчком, зелёная фишка тоже на месте

Мозг уже поменял, та же хрень 73-я ошибка.

Батя говорит без меня завел, чуть поработала, как-будто бы чёт ей не хватает и глохнет.

 

Остаются: датчики коленвала и впускного на проверку, сначала заменить, потом саму косу на них прозвонить 95% что это они глюкают. Но вот тут и вопрос, они отдельной ошибкой не выскакивают разве? 13 и 14-я по книге.

 

Ну и ещё есть мысль, что надо саму муфту ввт выдёргивать, и чистить, кучу видосов пересмотрел, весьма распостранённая болячка, там из-за накопления гадости, муфта не до конца заходит - но это как бы последнее, что может быть, т.к. будет троить, но работать и бенз жрать. Клапан ввт тоже заменил - точно рабочий, сеточка-фильтр системы ввт идеально чистая.

5 часов назад, kamazist сказал:

датчик положения  распредвала  и датчик положения коленвала  не менял  ?

ещё нет - чистил датчик коленвала только - зубной щёткой и бензом.

Edited December 18, 2018 by PapaKGB

[Parkan46 55]

Прокладка совсем умерла

Которая на передней крышке стоит с тремя отверстиями. Она герметизирующие каналы vvti, сам клапан то в крышке по факту стоит.

 

Просто очень многие по незнанию забивают на эту прокладку, а потом 73 ошибка сыпется, и потом с дуру контрактный мотор ставят.

Edited December 20, 2018 by Parkan46

[PapaKGB 4]

Пляски с бубном продолжаются... В итоге, поменял мозг - проверил датчики коленвала и впускного вала, проводку на них. -2-й день - вызвал механика - ему уже самому интересно, что за байда, получается - бенз качает, давление норм, компрессию промерили - есть.... цепь вроде как на месте искра есть, стреляет при долгой попытке завестись - кароче позднее зажигание т.е. поджигает, когда уже смесь в выхлоп улетает. По метке распредвала (которая на датчик смотрит там 3 шпильки торчит и одной нет - там метка и ещё одна на головке НЕ могу найти инфу на неё как они относительно друг-друга стоят.

30 градусов нам по ней не хватает относительно метки на муфте ввт...вроде как она тварь заклинила, сняли - скоро фото её вскрытия.  так и весит ошибка  р1349 - чёт её  в базе нет или скрепкой 73...

В 21.12.2018 в 04:13, Parkan46 сказал:

Прокладка совсем умерла

Которая на передней крышке стоит с тремя отверстиями. Она герметизирующие каналы vvti, сам клапан то в крышке по факту стоит.

Просто очень многие по незнанию забивают на эту прокладку, а потом 73 ошибка сыпется, и потом с дуру контрактный мотор ставят.

73-х ошибок на форумах нет наших, есть только у юры р1349 и всё - и то там кто-то колдовал и как решили - тишина.

Нихера этой прокладке не будет на 150...мягкая, была б твёрдая заменил...(есть одна тема - там герметиком эти каналы засрало у кого-то - и тоже 75). Потом не все ж ключами динаметрическими пользуются, и не факт что там в идеале всё прижмётся по резинке, хотя она западлецо утоплена в крышку. 75-я выскочит скорее всего, так, как это с клапаном связно и там потери давления будут, мож тоже ещё какая выскочит.

[deboom 60]

46 минут назад, PapaKGB сказал:

 По метке распредвала (которая на датчик смотрит там 3 шпильки торчит и одной нет - там метка и ещё одна на головке НЕ могу найти инфу на неё как они относительно друг-друга стоят.

 

Кого найти не можешь? РВ ставится в одном положении,перепутать не возможно в принципе.Кулачки лежат на стаканах,но не давят на них. Это для обоих РВ.

Муфту проверял воздухом? 

56 минут назад, PapaKGB сказал:

компрессию промерили - есть....

Ок....

[kamazist 1]

задающий диск к.в  при сборке правильно поставил ?

[PapaKGB 4]

11 час назад, deboom сказал:

Кого найти не можешь? РВ ставится в одном положении,перепутать не возможно в принципе.Кулачки лежат на стаканах,но не давят на них. Это для обоих РВ.

Муфту проверял воздухом? 

Ок....

Воздухом нет, она механически не крутится, вскрытие покажет.

 

С метками: вал в вмт, метки верхних валов на 12 часов - а вот метка впускного вала, если от уровня крышки, то на 25-30 градусов стоит выше уровня.

Вот как-то так, на фота обе оси чуть вправо завалены.

Если метку ввт поставить на 12 то задняя метка на рисунке (черным) и не совпадает с уровнем блока, т.е. метки на нём - вот эту инфу я не могу найти.

И запутала тема со взводом на литрухах а на турбо типа не надо, в чём процесс заключается и почему на куче видео где меняют цепь, ослабляют болт ввт муфты, после установки затягивают.

Edited January 31, 2019 by PapaKGB

[deboom 60]

    Муфта не крутится,потому что она заблокирована. И разблокируется и поворачивается давлением масла(читай оборотами и клапаном ввти,который соединяет контур на муфту по оборотам(дпкв),скорости(датчик скорости) и тд по команде эбу). Воздух имитирует это давление,можно посмотреть без разбора не закусывает ли и все такое. 

    Забей на эти картинки СРОЧНО. Они только запутывают. ГРМ собирается просто,но лучше делать по книге,там понятно без слов: 

Поршень 1ц ставишь в ВМТ,если поршневая собрана,то вмт такт сжатия.

Оба РВ укладываешь так,что бы они не давили кулачками на толкатели(все 16кл закрыты) т.е. 1 и 4 в ВМТ и закончили такт сжатия, а 2 и 3 в НМТ и закончили такт рабочий ход. У валов такое положение ТОЛЬКО ОДНО,не зависимо от считалки дпрв Даже не смотри на нее.Т.е. после укладки просто накидываешь шапки и без давления протягиваешь.

Накидываешь цепь по меткам и отпускаешь натяжитель.

Теперь эбу знает где находится поршень(дпкв) и где находятся клапана(дпрв) и дает искру. Он не может самостоятельно позднить и раннить уоз на запуске,он опирается на показания этих датчиков.Отклонение дает ошибку по фазам.Это же отклонение не даст номинальной компрессии,еще и бензом смоешь масляную пленку и компрессия упадет еще ниже.

 

Если грм собран так,то компрессия будет близка к номиналу. Даже если давление топлива будет 1.5бара,то движок запустится и даже кое-как,но поедет. 

 

Понимаешь почему многих слова "компрессия есть" сильно ранят? Замеряй исправным прибором во всех горшках с цифрами. Если дпкв и дпрв рабочие (сенсоры чистые и не мятые,сопротивление на выводах соответствует) и номинальная компрессия на месте,вот тогда надо лоб морщить.

[Плотник 504]

Как бы это странно не звучало

Но если есть положение ВСЕ КЛАПАНА ЗАКРЫТЫ то его должно быть 4, а ни как ни одно, разве нет?

Ни в коем случае ни хочу оспорить написанное или кого то запутать!

Пытаюсь прояснить, и для себя тоже.

Ведь у нас 4 цилиндра, за 2 оборота кв они делают полный цикл. Все 4 цилиндра равно разведены но валу, т.е. между каждой вспышкой искры равные углы, соответственно и равные углы рв, обоих, следовательно любая позиция должа повторяться 4 раза, только в разных расположениях по порядку, соответственно и положение, когда все клапана закрыты тоже должно быть а 4х вариантах, иначе получается, что разброс по градусам не 180

Или я где то заблуждаюсь?

 

 

Пысы: имея положение: все клапана закрыты, проворачиваем на 180° кв, мы получаем такую же позицию кв и грм , но на других цилиндрах, следовательно когда цепь сброшена, рв можно положить в 4х разных позициях, когда клапана закрыты, аиони могут не совпасть в кв, а это уже чревато...

Пысысы, если у нас поршня находятся в мёртвых точках - все 16 клапанов не могут быть закрыты впринцыпе, есть такое понятие: перекрытие клапанов, как минимум у одного цилиндра в вмт будут открыты все 4 клапана 

Edited January 31, 2019 by Плотник

[PapaKGB 4]

Спасиб, компрессия 9-ка во всех была. до снятия 10 вроде.

Шапка? всмысле валы которые крепят? - я их не снял - тупо крышку разобрали сняли обе шестерни без валов (маленькую на проволку вешали что б не упала.

Сопротивление по обоим датчикам норм - по книге 2100 что ли.

Вот ниже автар подзапутал ) Меня почему метка вала и блока интересует, так и не нашёл нифига инфы по ней, то что мог один вал перекрутить относительно другого или это не возможно? Метка вверху - значит вал 360 сделал и всё норм стоит...?

Звёздочка точно правильно стоит дкв, на неё подозрения были - из-за этого 2-й раз двиг ронял.

 

Сегодня если успею - продую муфту - просто кажеться её заклинило в фазе выс. оборотов, она вообще нее вращается относительно вала...хотя  логично там ступор блокирует. Фоток наделаю расспишу что конкрето смущает