spirtquake

Самодиагностика неисправностей (Диагностика методом скрепки)

Recommended Posts

Проверь разъем ДПДЗ,если клемму скидывал и ошибка не ушла. На первой странице коды.

Или выкл.запрета запуска

На нейтрали попробуй запускать

Edited by deboom

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, smoke сказал:

не могу найти 51 ошибку по двигателю, что это за ошибка? 

машина не заводится. 

привод передний 1.3 турбо

у меня 51 ошибка была при включенном кондиционере, потом пропала. вроде не критичная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем! Какие из ошибок могут запрещать запуск двигателя? ДВС 13, 51. АКПП 61, 86. Зажигание есть, если повернуть ключ на старт сново слышно шум насоса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер всем неравнодушным !

Разбираюсь со своим чудо автомобилем.

Горят следующие ошибки : 
движок 17 21 22 25
АБС 14 15 16 51
аирбэг 13 14 44

По коробке ошибок нет. Она просто пинается на горячую при переключении с 3 на 4 :)

 

По движку :

17 информации не нашёл, требуется подсказка

21 и 22 это лямбда передняя и задняя (под замену ?)

25 это бедная смесь. (почему ? ) Расход при всем при этом на атмо моторе больше 12 литров.

 

АБС 14 замыкание в цепи реле насоса (проверять проводку ???)

15 и 16 низкое и высокое напряжение аккума (висят в памяти, надо стереть, был сломан генератор, сейчас уже починено).

51 неисправность электронасоса (начать с предохранителя ? А дальше ?)

 

Система SRS

13 и 14 не нашёл

44 ремень безопасности водителя преднатяжитель (что вообще с ним делать ? Проверить разъёмы ?)

 

 

Буду рад любой подсказке.

Edited by Alister

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итак, нашёл некоторую инфу по ошибкам абс и срс. Для начала абс.

11.jpg

12.jpg

13.jpg

14.jpg

15.jpg

...и СРС

21.jpg

22.jpg

23.jpg

 

Может, кому-нибудь поможет.

Edited by Alister

Share this post


Link to post
Share on other sites

народ хелп! 73-я ошибка опять, снял двиг - выставил цепь - не помогло...не заводится - клапан поменял, но и без него должна заводиться - может муфта ввт залипнуть  или это тоже не показатель и залипшей должна завестись?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, PapaKGB сказал:

народ хелп! 73-я ошибка опять, снял двиг - выставил цепь - не помогло...не заводится - клапан поменял, но и без него должна заводиться - может муфта ввт залипнуть  или это тоже не показатель и залипшей должна завестись?

Вряд ли. Компрессию меряй или с маслом пробуй. Фаза ушла похоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, deboom сказал:

Вряд ли. Компрессию меряй или с маслом пробуй. Фаза ушла похоже.

Как с маслом? компрессию до снятия мерил

кроме цепки и коробки ничего не трогал

метки на 21й оборот цепи по местам встали

Edited by PapaKGB

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот ничего не трогал,метки встали,а движок до ремонта работал с ошибкой,а после ремонта ваще не запускается.У меня постоянно такая история.

Муфту или кривые метки покажет компрессия.Масло - это экспресс-метод,если нет под рукой компрессометра.По 5мл в каждый горшок и если фаза ушла не далеко,то компр. подрастет и запустится. По крайней мере будет понятно куда копать .

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, deboom сказал:

Вот ничего не трогал,метки встали,а движок до ремонта работал с ошибкой,а после ремонта ваще не запускается.У меня постоянно такая история.

Муфту или кривые метки покажет компрессия.Масло - это экспресс-метод,если нет под рукой компрессометра.По 5мл в каждый горшок и если фаза ушла не далеко,то компр. подрастет и запустится. По крайней мере будет понятно куда копать .

не было ошибок до разбора...всё норм вообще было - ошибка интересная 73: на форуме 75 в основном, вот она и должна показать что цепь не там...чёт у меня муфта в голове пока крутится...(но даже если и заела не должна повлиять на запуск особо, кроме расхода и троения) процессор...попробую поменять завтра, собственно пытался разобраться, на катушки сигнал же с процессора идёт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче зря народ молчите, тема реально грустная - буду тут дальше расписывать. 73-я ошибка с немецкого через гугл бред переводит.

В русской книге:

Система vvt:

1 - фазы газораспределения - хз - чё ей не нравица, даже если муфту клинануло - должна заводиться - цепь 100% на месте и все метки.

2 - клапан ввт - отпадает, т.к. уже 3 штуки поменял - да и хер с ним - без него тоже раньше заводилась и ошибка на него точно помню 71 и по книге тоже. - эту камасутру ещё давно прошёл.

3 - Звёздочка системы ввт - 200% на месте - но тут появляется мысль, что может датчик, который её считывает заглючил...но там 13 и 14 должно выскочить  - коленвал и распредвал - этих ошибок нет.

4 - ЭБУ. - завтра попробую махнуть с другой.

Что имеем:

 

Маслает, после 2-го снятия и постановки на нерве порвал радиатор, и обломил фишку клапана ввт - очень советую его нах снимать перед установкой двигателя...лет 8 назад через верх когда вытаскивал - тоже обломил.

Бенз поступает, искра есть. Звёздочка F (front) стоит как надо, цепь по меткам опять встала на 21-й полный оборот цепи.

 

Помню похожая хрень на mazda familia (86-89) поголовно была, там тоже всё крутило, сверкало поливало и не заводилось из-за какого-то конденсатора размером с пол коробка, после замены лечилось на месте.

 

Короче, у кого какие ещё мысли?

 

Есть ли смысл тащить диагноста?...скрепка никогда не врала! )))

 

пысы: в теме про обд-шки половина ссылок не работает, так и не понял какую брать конкретно у каждого своё мнение. Мне лично надо что б ЯРВ читала хорошо, особенно по коробке ну и тоёты за одно...клюгер и пассо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.12.2018 в 09:55, PapaKGB сказал:

зря народ молчите

а что тут можно сказать? 
- где описание как не заводится?
- была ли проверка работы форсунок и катушек?

- предохранители все точно живые?
- разъемы возле ЭБУ все защелкнуты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Yurz сказал:

а что тут можно сказать? 
- где описание как не заводится?
- была ли проверка работы форсунок и катушек?

- предохранители все точно живые?
- разъемы возле ЭБУ все защелкнуты?

Свечи в бензине, насос качает - форсы практически новые поставил и дроссель (валялись с незапамятных времён 23к распил), искру проверили - есть, но не КАКегоТамСкопом...пока спеца ищу и с ловэ напряг. Это не расписывал, так, как не вижу где это всё относится к системе вввт.

Преды все проверил - разминусовки все зачистил (очень помогло, сразу стартер норм крутить стал - до этого мозги парила, особенно на морозе).

Разъёмы все с щелчком, зелёная фишка тоже на месте

Мозг уже поменял, та же хрень 73-я ошибка.

Батя говорит без меня завел, чуть поработала, как-будто бы чёт ей не хватает и глохнет.

 

Остаются: датчики коленвала и впускного на проверку, сначала заменить, потом саму косу на них прозвонить 95% что это они глюкают. Но вот тут и вопрос, они отдельной ошибкой не выскакивают разве? 13 и 14-я по книге.

 

Ну и ещё есть мысль, что надо саму муфту ввт выдёргивать, и чистить, кучу видосов пересмотрел, весьма распостранённая болячка, там из-за накопления гадости, муфта не до конца заходит - но это как бы последнее, что может быть, т.к. будет троить, но работать и бенз жрать. Клапан ввт тоже заменил - точно рабочий, сеточка-фильтр системы ввт идеально чистая.

5 часов назад, kamazist сказал:

датчик положения  распредвала  и датчик положения коленвала  не менял  ?

ещё нет - чистил датчик коленвала только - зубной щёткой и бензом.

Edited by PapaKGB

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прокладка совсем умерла

5c1bf9b38708d_Screenshot_20181220-2319352.thumb.png.51805378337cff78dd84dee62924c0d3.png

Которая на передней крышке стоит с тремя отверстиями. Она герметизирующие каналы vvti, сам клапан то в крышке по факту стоит.

 

Просто очень многие по незнанию забивают на эту прокладку, а потом 73 ошибка сыпется, и потом с дуру контрактный мотор ставят.

5278cca86dfec0126c134f25143bf804.thumb.jpg.3c1c39613cc3300a52371570775700b4.jpg

Edited by Parkan46
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пляски с бубном продолжаются... В итоге, поменял мозг - проверил датчики коленвала и впускного вала, проводку на них. -2-й день - вызвал механика - ему уже самому интересно, что за байда, получается - бенз качает, давление норм, компрессию промерили - есть.... цепь вроде как на месте искра есть, стреляет при долгой попытке завестись - кароче позднее зажигание т.е. поджигает, когда уже смесь в выхлоп улетает. По метке распредвала (которая на датчик смотрит там 3 шпильки торчит и одной нет - там метка и ещё одна на головке НЕ могу найти инфу на неё как они относительно друг-друга стоят.

30 градусов нам по ней не хватает относительно метки на муфте ввт...вроде как она тварь заклинила, сняли - скоро фото её вскрытия.  так и весит ошибка  р1349 - чёт её  в базе нет или скрепкой 73...

В 21.12.2018 в 04:13, Parkan46 сказал:

Прокладка совсем умерла

Которая на передней крышке стоит с тремя отверстиями. Она герметизирующие каналы vvti, сам клапан то в крышке по факту стоит.

Просто очень многие по незнанию забивают на эту прокладку, а потом 73 ошибка сыпется, и потом с дуру контрактный мотор ставят.

73-х ошибок на форумах нет наших, есть только у юры р1349 и всё - и то там кто-то колдовал и как решили - тишина.

Нихера этой прокладке не будет на 150...мягкая, была б твёрдая заменил...(есть одна тема - там герметиком эти каналы засрало у кого-то - и тоже 75). Потом не все ж ключами динаметрическими пользуются, и не факт что там в идеале всё прижмётся по резинке, хотя она западлецо утоплена в крышку. 75-я выскочит скорее всего, так, как это с клапаном связно и там потери давления будут, мож тоже ещё какая выскочит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, PapaKGB сказал:

 По метке распредвала (которая на датчик смотрит там 3 шпильки торчит и одной нет - там метка и ещё одна на головке НЕ могу найти инфу на неё как они относительно друг-друга стоят.

 

Кого найти не можешь? РВ ставится в одном положении,перепутать не возможно в принципе.Кулачки лежат на стаканах,но не давят на них. Это для обоих РВ.

Муфту проверял воздухом? 

56 минут назад, PapaKGB сказал:

компрессию промерили - есть....

Ок....

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, deboom сказал:

Кого найти не можешь? РВ ставится в одном положении,перепутать не возможно в принципе.Кулачки лежат на стаканах,но не давят на них. Это для обоих РВ.

Муфту проверял воздухом? 

Ок....

Воздухом нет, она механически не крутится, вскрытие покажет.

 

С метками: вал в вмт, метки верхних валов на 12 часов - а вот метка впускного вала, если от уровня крышки, то на 25-30 градусов стоит выше уровня.

Вот как-то так, на фота обе оси чуть вправо завалены.

Если метку ввт поставить на 12 то задняя метка на рисунке (черным) и не совпадает с уровнем блока, т.е. метки на нём - вот эту инфу я не могу найти.

И запутала тема со взводом на литрухах а на турбо типа не надо, в чём процесс заключается и почему на куче видео где меняют цепь, ослабляют болт ввт муфты, после установки затягивают.

IMG_20181129_132516.thumb.jpg.9cb7c43c8b250183e13940f3283d59a2.jpg

Edited by PapaKGB

Share this post


Link to post
Share on other sites

    Муфта не крутится,потому что она заблокирована. И разблокируется и поворачивается давлением масла(читай оборотами и клапаном ввти,который соединяет контур на муфту по оборотам(дпкв),скорости(датчик скорости) и тд по команде эбу). Воздух имитирует это давление,можно посмотреть без разбора не закусывает ли и все такое. 

    Забей на эти картинки СРОЧНО. Они только запутывают. ГРМ собирается просто,но лучше делать по книге,там понятно без слов: 

Поршень 1ц ставишь в ВМТ,если поршневая собрана,то вмт такт сжатия.

Оба РВ укладываешь так,что бы они не давили кулачками на толкатели(все 16кл закрыты) т.е. 1 и 4 в ВМТ и закончили такт сжатия, а 2 и 3 в НМТ и закончили такт рабочий ход. У валов такое положение ТОЛЬКО ОДНО,не зависимо от считалки дпрв Даже не смотри на нее.Т.е. после укладки просто накидываешь шапки и без давления протягиваешь.

Накидываешь цепь по меткам и отпускаешь натяжитель.

Теперь эбу знает где находится поршень(дпкв) и где находятся клапана(дпрв) и дает искру. Он не может самостоятельно позднить и раннить уоз на запуске,он опирается на показания этих датчиков.Отклонение дает ошибку по фазам.Это же отклонение не даст номинальной компрессии,еще и бензом смоешь масляную пленку и компрессия упадет еще ниже.

 

Если грм собран так,то компрессия будет близка к номиналу. Даже если давление топлива будет 1.5бара,то движок запустится и даже кое-как,но поедет. 

 

Понимаешь почему многих слова "компрессия есть" сильно ранят? Замеряй исправным прибором во всех горшках с цифрами. Если дпкв и дпрв рабочие (сенсоры чистые и не мятые,сопротивление на выводах соответствует) и номинальная компрессия на месте,вот тогда надо лоб морщить.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как бы это странно не звучало

Но если есть положение ВСЕ КЛАПАНА ЗАКРЫТЫ то его должно быть 4, а ни как ни одно, разве нет?

Ни в коем случае ни хочу оспорить написанное или кого то запутать!

Пытаюсь прояснить, и для себя тоже.

Ведь у нас 4 цилиндра, за 2 оборота кв они делают полный цикл. Все 4 цилиндра равно разведены но валу, т.е. между каждой вспышкой искры равные углы, соответственно и равные углы рв, обоих, следовательно любая позиция должа повторяться 4 раза, только в разных расположениях по порядку, соответственно и положение, когда все клапана закрыты тоже должно быть а 4х вариантах, иначе получается, что разброс по градусам не 180

Или я где то заблуждаюсь?

 

 

Пысы: имея положение: все клапана закрыты, проворачиваем на 180° кв, мы получаем такую же позицию кв и грм , но на других цилиндрах, следовательно когда цепь сброшена, рв можно положить в 4х разных позициях, когда клапана закрыты, аиони могут не совпасть в кв, а это уже чревато...

Пысысы, если у нас поршня находятся в мёртвых точках - все 16 клапанов не могут быть закрыты впринцыпе, есть такое понятие: перекрытие клапанов, как минимум у одного цилиндра в вмт будут открыты все 4 клапана 

Edited by Плотник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасиб, компрессия 9-ка во всех была. до снятия 10 вроде.

Шапка? всмысле валы которые крепят? - я их не снял - тупо крышку разобрали сняли обе шестерни без валов (маленькую на проволку вешали что б не упала.

Сопротивление по обоим датчикам норм - по книге 2100 что ли.

Вот ниже автар подзапутал ) Меня почему метка вала и блока интересует, так и не нашёл нифига инфы по ней, то что мог один вал перекрутить относительно другого или это не возможно? Метка вверху - значит вал 360 сделал и всё норм стоит...?

Звёздочка точно правильно стоит дкв, на неё подозрения были - из-за этого 2-й раз двиг ронял.

 

Сегодня если успею - продую муфту - просто кажеться её заклинило в фазе выс. оборотов, она вообще нее вращается относительно вала...хотя  логично там ступор блокирует. Фоток наделаю расспишу что конкрето смущает

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now